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Vendredi 9 janvier - 6h44

Commentaires sur cet article

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  Erreur    27/11/07 à 19h35
...?! =|  Heu,j  ai la sale impression d avoir rater une saison la... =\

Soit on s est pas compris soit il y a un pb ds ma faculté de raisonnement  XD:

    Tu peux expliciter stp ce que ton "justement" sous entend... ^^"
Parce que je vois pas comment d apres mon raisonnement tu a pu arriver a la conclusion que "deux etres du meme sexe procréé le genre", en fait... ^^

    Tu veux dire que 2 etres du mm sexes donnent lieu a un concept de féminité, ou masculinité, et dc au genre?...
  Alpha-omega    26/11/07 à 23h36
justement, deux etres du meme sexe procréé le genre =)
  Erreur    26/11/07 à 23h24
Je pense, ke je voi ce que tu veut dire... ^^

    Mais je pense qu au contraire le sexe fait parti d une "catégorisation" plus profonde et objectif (j ai envie de dire moins futile, moins superficiel ) puisque cette différence biologique a des conséquences objectif et surtout une conséquence non négligeable pour l humanité: la capacité d enfanter et tt ce qu elle implique. Autrement dit cette différence est lié directement a l humanité,à son existence, à sa conservation...
C est pourquoi je continu a penser ke c est du sexe ke vient le genre... =]

    Concernant le "syndrome de Benjamin", le fait ke le genre ne corresponde pas au sexe, je pense comme toi qu il est tt a fait possible. Cependant il n en reste pas moins ke le sexe est supérieur au genre: mm s il pense qu il est une fille il reste  un concrètement garçon .

    De ce fait les notions de féminité et virilité, et dc  leurs critères, sont abstraits. D ailleurs ce critère varie selon les sociétés et mm les époques: les romains portaient bien des "jupettes" ms n étai considéré pr autant kome efféminés... ^^
    Ce sont des stéréotype et des préjugés après tout, ki ne serve a rien au fond,  a part a séduire pr espérer a terme participer a la conservation de l humanité... ^^"

T as sûrement raison pr le racisme =| , a la longue inconsciemment je vais apposer aux catégories des stéréotypes... =/ Et merci de parler kome mtnt, j ai moins de riske de comprendre de travers... =p
  Alpha-omega    26/11/07 à 22h34
ok, je vais parler normalement alors =)
tu sait pourquoi il n'est pas possible que le sexe crée le genre? car c'est du genre que vient le sexe
le sexe n'existe que parce que la société le construit en tant que tel à partir du genre =) la différence biologique ne rentre pas en compte dans la catégorisation de l'humanité entre hommes et femmes (exemple: ils existe des differences certains de couleurs d'yeux, et cela n'affecte en rien notre categorisation social...)
de plus, il est possible d'etre de genre masculin tout en étant de sexe féminin et inversement, ne dit-on pas de certains hommes qu'ils sont effeminés?

Enfin je ne dit pas que tu est racisme, mais que tes propos par rapport a la categorisation t'y prete inconsciement..
  Erreur    26/11/07 à 21h46
(re)slt! ^^

Bon d abord si j ai bien compris ton message subliminal: Je suis "raciste" selon ta definition...

    Concernant ta remarque sur les sexes, j ai pris du tps a réaliser, mais en fait on a un décalage sur les notions:

    Pour moi le sexe est le fait inné /l 'état /le critère /le caractère qui est a l origine des catégories des genres a savoir masculin et féminin.
Autrement dit le pense au contraire ke c est le sexe qui crée le genre.
    De ce fait je ne vois pas en quoi le sexe, et dc le genre, légitimerai une quelconque position ds une hiérarchisation ,infondée de surcroît. C est pourquoi je considère ke le pouvoir et la domination influencent, voire dictent la "construction du genre" ms ils ne déterminent un aucun cas le genre: ce ne sont que des stéréotypes.

    Selon moi, le sexe qui est un état /un statut innée crée le genre dont la construction est influencé par le pouvoir et la domination.

NB:Sans vouloir paraître inculte,  mm si c est le cas, est ce ke tu pourrai daigner, stp, rabaisser ton niveau linguistique au mien..
  Alpha-omega    25/11/07 à 15h42
La categorisation est le conbustible determinant du racisme...
les etiquettes liées au sexe active inevitablement un reseau d'inférence définie. On peut définir le genre comme un produit sociocognitif, lié aux idéologies relatives à la féminité et à la masculinité, participant elles-mmes au maintien d'un ordre social donné. Autrement dit, on peut très bien s'affirmer contre le sexisme, sans que cela n'influe sur nos comportements, ceux-ci étant régis par l'activation de stereotypes qui faconnent notre rapport au monde. Aucun antisexisme n'est imaginable sans une remise en question et un travail sur ses représentations propres.Il est patent que les catégories de sexe sont des leviers indispensables dans l'exercice de la domination, aux niveaux social et individuel. D'un point de vue social, l'assimilation androcentrée est au centre du pouvoir masculin (dans le droit et le langage courant) : les catégories de sexe generent et permettent la différenciation des traitements et des constructions. D'un point de vue plus individuel ou "psychologique", les categories de sexe (comme pour les prejugés racistes) sont le mécanisme meme qui construit les stéréotypes activés dans chaque interaction sociale.

la seule façon satisfaisante d'expliquer les catégories de sexe en appelle à la notion de genre, et que la seule façon satisfaisante d'expliquer la construction du genre en appelle à la notion de hiérarchie et de pouvoir. Le genre, système binaire, serait alors produit par le pouvoir et la domination, et serait à l'origine du concept de sexe. Le pouvoir crée le genre qui crée le sexe.
  Erreur    25/11/07 à 13h53
Slt (et non bonjour)!

J'avais fait, presque la meme analyse que toi concernant les catégories, d'ailleurs je m étai intéressé au différent mouvement de mode (emo,gothique,punk,...) qui en st l illustration la plus parlante...

    J en ai conclu, en premier lieu, k il existe 2 catégories d Homme :d une part certain Homme ont  ce que j ai appelé un "complexe de différenciation", autrement dit l Homme ne peut se résoudre a ressemblé au autres il faut k il se démarque (ideaux type du meneur), voire s'automarginalise(ideaux type du solitaire); d autre part certain Homme ont une "passion d'appartenir",autrement dit il ne peuvent admettre etre différent, car cela impliquerai qu ils st seul (l ideaux type du suiveur, plus connu sous le nom de "mouton de panurge" dans la vie courant ou "fake" ds le monde de la mode populaire).
Du fait de l existence des suiveurs les catégories existeront TOUJOURS, parce qu au fond les catégorie st la pour caractériser un phénomène de masse or si tt le monde admettai sa différence il n y aurai plus de catégorie, puisqu une personne correspondrai a une catégorie et ke vu le nbre cela deviendrai absurde.

    En second lieu, comme tu l a si bien dit , si j ai bien kapté, sans les différences dc les catégories on ne verrai pas k il existe autre chse et dc on évoluerai pas (ds "evoluer" j entend bien sur regresser ou se progresser).

    En dernier lieu, je ne pense pas ke ttes catégories soit  "dépourvue de sens", il existe des catégories censées et nécessaire, voire vitale. Néanmoins je rejoins ta pensé kan tu di ke "L'homme et la femme sont totalement différent, il est donc normal qu'il existe un fossé entre ces deux sexes". Les catégories innées, naturel, physique en général doivent etre prise en compte pour permettre a tte l humanité d avancé, en corrigeant les dérives du systeme si st en général les stéréotypes, et non pr tendre vers une égalité absolu.
L "inégalité 0" est un idéal, tt comme la "justice" n est pa a la porté de l Homme, par contre l équité est plus faisable mais nécessité des critères et donc des catégories.

    En fait ce ne sont pa les catégories en elle meme ki sont à déplorer ms plus les significations auquels ont les associent: les stéréotypes. Je me demande juste si catégories et stérotype st vrmnt indissociables? J ose pas chercher une réponse.

NB:C est un tt ptt peu HS de l article ms en rapport avc ta fiche en fait, parce ke tu di pas comment tu défini un "raciste". Je dit haut et fort ke les races existent (faudrai trouver un autre qualificatif d ailleur) ms pa leur hiérarchisations, elles sont idépendantes les uns des autres, elles existent et point final: je pense pas etre "raciste" pr autant, me trompe-je?

Sur ce plus...
















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